lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26	MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:09
	witam odnoszę się raczej do organizacji : nieład masa osobów złe romieszczenie sal z posiłkami ogołnie w tym roku mi się nie podbało osobiści:( dobrze ze to co było najważnejsze czyli sesje tematyczne ok. ale organizacja jak na jedna z największych firm na swiecie to mierna :( pozdr.
	Ten post pomógł następującym użytkownikom:
	Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

kaarol Guru wypowiedzi: 1057 od: 2007-02-22		Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:12
		może warto się podpiąć pod inny temat (są już dwa).
		Ten post pomógł następującym użytkownikom:
		Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

gibon VIP wypowiedzi: 7184 od: 2003-09-21		Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:12
		(...) nieład masa osobów złe romieszczenie sal z posiłkami (...) ???? - a jeszcze raz tylko składniej? -- Tomasz Onyszko http://www.w2k.pl/
		Ten post pomógł następującym użytkownikom:
		Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26			Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:15
			tomku to moje odczucie przez ten tłok i kolejki ledwo zdazylem na Twoj wykład który oceniam b. wysoko ... chodzi głownie o scisk tłok brak wentylacji chocby (do poziomu sesji nie mam zadnych zastrzezen) heh... tak załozylem swoj własny :) a i koszulek nie bylo:( tylko plecaczek .... ogolnie jesli chodzi o organizacje moze czas pomyslec i poszukac jakiegos centrum konferencyjnego z prawdziwego zdazenia? pozdr. Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-09 23:16 przez lorencki
			Ten post pomógł następującym użytkownikom:
			Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

gibon VIP wypowiedzi: 7184 od: 2003-09-21				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:24
				Ja zrozumiałem .. tylko jakoś ta wypowiedź miała chyba poucinane końcówki albo coś :) ... co do oceny ... to mam nadzieję że wypełniłeś surwej :) -- Tomasz Onyszko http://www.w2k.pl/
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-09 (Cz) 23:48
					no własnie przyznam sie bez bicia ze nie:) chyba ze mozna online albo po zakonczeniu... wkazdym badz razie ode mnie masz w skali 0-10 9,99999 tak bo zawsze mozesz pokazac nam cos nowego serdecznie pozdrawiam Tomku - mam nadzije ze sie juz wykurowałes:)
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

gibon VIP wypowiedzi: 7184 od: 2003-09-21						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 00:26
						No to jak jeszcze nie .. to idz na strone MTS i tam grzecznie wypelnij co trzeba ... to chyba jakos tak działa że możecie teraz wypelniac ankiety on-line na stronach mts2008 po zalogowaniu sie do swojego profilu. Dzięki .. nie wiem o której mówisz :) ... ja jestem troche mniej zadowolony :) ... ale zawsze jest miejsce na ulepszenia :). Co do kurowania ... jest lepiej, pewnie jeszcze kilka dni to potrwa. -- Tomasz Onyszko http://www.w2k.pl/
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

kaarol Guru wypowiedzi: 1057 od: 2007-02-22							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 00:32
							Obie sesje były super. Miało być powiedziane konkretne rzeczy i były:) Szkoda, że sesje trwały tylko 1,15 minut. Ja o Replikacji czy samym AD to bym jeszcze posłuchał:)
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18								Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 10:45
								Jak dla mnie czas jest dobrany optymalnie ostatnio było chyba 50 minut, to było zdecydowanie za krótko, pierwsze miały chyba po 90 minut i to już jest dość męczące na nie których tematach, jesli chce się poznać temat dogłębnie to i tak trzeba to robić samemu taka konferencja tylko ma poruszyć temat i zainteresować. -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.
								Ten post pomógł następującym użytkownikom:
								Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

fleczer Senior wypowiedzi: 659 od: 2003-11-05							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 00:40
							dołączę się do gratulacji - "Tomku twoje sesje były super" Co do samego mts'a to niestety popieram chłopaków, trochę zbyt mało organizacji, ogólny chaos. --------------------------------------------------------------- Pamietaj, iż każdy dobry uczynek okrąży Ziemie i kopnie Cie w plecy!
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

masakra Microsoft wypowiedzi: 2154 od: 2003-09-18 Będę na MTS 2010				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 10:37
				Na szybko tylko napisze w sprawie centrum konferencyjnego. W Polsce NIE MA innego miejsca gdzie mozna zorganizowac konferencje na 2800 osob (tyle bylo) ORAZ 11 rownoleglych sciezek. Wazny jest ten lacznik, bo owszem sa miejsca gdzie spokojnie wejdzie 2500 osob, ale problem sie robi, jak chcemy te 2500 osob podzielic na mniejsze podgrupy - takiej infrastruktury podobno w Polsce nie ma. -- Pozdrawiam, Mariusz Kędziora IT Pro Evangelist | Microsoft Polska ewangelista.IT (Technet Blog) | Profil LinkedIn
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

wkrzys Gość wypowiedzi: 36 od: 2006-09-11					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 15:37
					Hmmm... To mi na szybko przyszło do głowy: http://www.mtp.pl/all/pl/centrum_kongresowe/zestawienie_sal.html Pozdrawiam -- Krzysztof MCP - Win95[1996] czy ktoś jeszcze pamięta ??? MCSA Windows 2003 [2008]70-290, 70-291,70-270,MCTS SQL Server 2005 [2008] 70-431...cdn..
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ziembor Ekspert WSS wypowiedzi: 8450 od: 2003-10-05					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 16:07
					Międzynarodowe Targi Poznańskie? Pozdrawiam, Ziemek, PEPUG, WG.NET / PLSSUG, blog
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 20:52
					Ale Polska nie kończy się na Warszawie ;) MTG też ma troche powierzchni nie wiem czy tyle co Poznań, ale duże imprezy - ze szkoleniami się odbywają. Edit: Niestety za moło pow. konferencyjnej No ale Poznań już dawno był dawany jako przykład :), ale za daleko od MS ;) -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać. Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-10 20:55 przez CodeBoy
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 15:28
					ja tez pozwole wspomniec po raz nty od 3 lat o terenach MTP bo zawsze slyszalem argument "bo to nie jest w Warszawie" ale Warszawa to z tego co mi wiadomo nie jest jedynym miastem w Polsce ;) Jesli uslysze jakis inny sensowny argument to moze pokocham warszawskiego pajaca. Ale wydaje mi sie ze "innego miejsca gdzie mozna zorganizowac konferencje na 2800 osob (tyle bylo) ORAZ 11 rownoleglych sciezek." jest przesadzone. Oczywiscie bedzie to trudniejsze do wykonania bo nie ma tego miejsca w Warszawie gdzie macie główną siedzibe. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

musa Junior wypowiedzi: 195 od: 2008-03-04 Będę na MTS 2010		Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 09:09
		A ja wezmę organizatorów w obronę. Tam było 2500 ludzi, nie wiem gdzie można znaleźć jeszcze takie centrum konferencyjne, do którego można łatwo dojechać. Po drugie proszę zauważyć, że organizatorzy modyfikowali działanie systemu. W pierwszy dzień był problem z zimnymi napojami. W drugi dzień zmniejszono kwant napoju dzięki czemu kolejka obsługiwana była szybciej :).
		Ten post pomógł następującym użytkownikom:
		Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

C3PO Guru wypowiedzi: 5296 od: 2005-09-09			Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 09:21
			A ja, będę jednak krytyczny :-) 1) 2500 ludzi to żadne wytłumaczenie. Tyle samo było 2 lata temu, a organizacyjnie MTS 2006 wypadł dużo lepiej (nie wspominając o Techedach, na których organizacja jest idealna, a ilość uczestników jest na przykład dwukrotnie większa od MTS). Poza tym nie ma co zwalać winy na miejsce, bo PKiN taki najgorszy nie jest, pod warunkiem, że obsługa konferencji sama jest zorientowana w planie sytuacyjnym i potrafi odpowiednio pokierować uczestników. Tego zabrakło IMHO (nikt nic nie wie, nikt nie umie wskazać właściwej sali etc.). 2) Pierwszy dzień - problem z napojami. Zauważ, że pierwszy dzień to niestety 50% czasu konferencji. Trudno się zaciera złe wrażenie w ciągu jednego dnia :-) IMHO nie zostały wykorzystane zupełnie doświadczenia sprzed 2 lat. Dobrze, że sesje były na naprawdę dobrym poziomie, przez co organizacyjne wpadki schodzą dla mnie na drugi plan. No i ten networking! ;-) Więcej o MTS i moim spojrzeniu na konferencję: http://zine.net.pl/blogs/sqlgeek /archive /2008 /10 /10 /pl -mts-2008-wra-enia-na-gor-co.aspx. -- Pozdrawiam Paweł Potasiński [ PLSSUG ] | [ mój blog ] Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-10 09:22 przez Nieznany
			Ten post pomógł następującym użytkownikom:
			Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 15:33
				zgadzma sie w 100% - dla takiej formy jak MS to żadne wytłumacznie , że duzo ludzi - niche sie ciesza ze maja swoich zwolleninikow tylu i osobiscie uwazam ze powinni o nas "lepiej dbac" bo jakbym np znizki na mtsa nie dostal to za 1,5k napewno bym w taki tlok nie pojechal tylko do cieplych krajow polezec z 5 dni:):):) Tomku sesja o replikacji - na katalog nie zdazylem 2 dnia bo ... ugrzezlem w korku do wawy:( pozdrawiam piotr
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

gibon VIP wypowiedzi: 7184 od: 2003-09-21					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 15:50
					Znaczy nie wiem czy sesja o replikacji czy na katalog i co :) ... ale spokojnie, obecnos nie byla obowiazkowa :) -- Tomasz Onyszko http://www.w2k.pl/
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

rem8 Junior wypowiedzi: 198 od: 2006-09-10						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 21:10
						U mnie w bloku jest 56 mieszkań, jakoś się podzielimy za rok :)
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

pi Junior wypowiedzi: 375 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 22:19
					osobiscie uwazam ze powinni o nas "lepiej dbac" i to jest strzał w 10tke. Tez się czuje trochę niedopieszczony. Bardziej przymykam oko na darmowych eventach, gdzie producenci starają się nas przekonać do swoich produktów/usług. MTS troszkę kosztował więc i wymagania mam większe. Ale tak jak już pisałem wcześniej dobre sesje uratowały moja ocenę za całokształt. Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-10 22:20 przez pi
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-10 (Pt) 22:34
						Bo to jest tak, jak już płacisz za marketing MS to jesteś urobiony :), po co Ci coś dawać ? ;) Ja się cieszę że były fajne sesje naprawde zrobione z dużym wysiłkiem i doceniam pracę tych osób, które włożyły w to swoją pracę i czas za darmo żeby pokazać co można fajnego zrobić z tym co już posiadamy. Ale MTS jesli idzie o sesje techniczne zawsze był najlepszą tego typu imprezą w Polsce. I za to mu chwała. Szkoda tylko że w tym roku nie poprawiono błędów lat poprzednich a doświadczeń już było dużo, tym bardziej że MTS 2006 był już bliski ideału i też był w Pekinie robiony. Czyli wiadomo że można , ale tak jak to ktoś, gdzieś napisał. Jak się nie daje kasy i oszczedza no to trudno żeby było super hiper :( -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ksagala VIP wypowiedzi: 3194 od: 2004-08-05			Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 00:21
			Centrum konferencyjne na Bobrowieckiej, gdzie MTS był 3 lata temu jest większe i lepiej zorganizowane (ma nawet własne miejsca noclegowe). Dojazd z centrum też jest niezły. Zresztą Polska nie kończy się na Warszawie. Co do napojów - nie wszyscy lubią kawę i napoje teoretycznie gazowane. Ale pamiętam jeszcze lata osiemdziesiąte, więc nie powinienem marudzić ;) Własne przemyślenia umieściłem na blogu - http://pepugmaster.blogspot.com/2008/10/mts-2008-przemylenia.html Miejmy nadzieję, że za rok Sala Kongresowa będzie znowu w remoncie. _______________________ Pozdrawiam, Konrad [Microsoft Exchange MVP] PEPUG Mój Blog
			Ten post pomógł następującym użytkownikom:
			Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

pi Junior wypowiedzi: 375 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 00:45
				Ja Bobrowiecką też dobrze wspominam, jakoś przyjemniej tam było. Osobny namiot z jedzeniem tez się sprawdził, nie trzeba było się przepychać wśród ludzi z talerzami w rękach aby przejść do innej sali.
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

kaarol Guru wypowiedzi: 1057 od: 2007-02-22					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 12:09
					I jak zwykle zdania są podzielone. Jedni mówią, że namiot się sprawdził inni narzekają, że były z nim problemy. W PKiN też da się wszystko fajnie zorganizować, gdyby inaczej ustawić sale oraz miejsce z jedzeniem, to nie byłoby problemu. Zresztą powinna być też opcja wyboru MTS bez posiłku, nie wiem jak reszta ale ja czasem wolałbym wyskoczyć gdzieś na miasto i usiąść w spokoju z znajomymi przy obiedzie lub przy kawie.
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

pi Junior wypowiedzi: 375 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 23:12
						Problem w namiocie głównie był taki, iż nie było kuponów na obiady i dla niektórych zabrakło jedzenia. Największe głodomory dorwały się wcześniej ;) Myślę że zarówno w namiocie jak i w pałacu można by to było dobrze zorganizować, tym bardziej że tym razem było to już organizowane po raz trzeci. Opcja bez posiłku to chyba dobry pomysł. Spotkałem się już z taką opcją przy okazji innych konferencji i było to OK. Cześć osób zje w innym miejscu, a druga część będzie miała więcej miejsca.
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 18:57
				Ja z tamtej lokalizacji pamietam cukierki z "CSS - nie przeklinaj ;)" zamiast obiadu, uratowały nam wtedy życie ;) Jak sala będzie w remoncie to wogóle nie bedzie MTS :( -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ksagala VIP wypowiedzi: 3194 od: 2004-08-05					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 20:30
					Jeżeli ktoś będzie zaklinał rzeczywistość, że to jedyne miejsce w Polsce, to faktycznie będziemy kręcić się w kółko. Możę jednak przy odpowiednio dużym odzewie uczestników zostaną rozważone inne alternatywy. Chociaż jeżeli wszyscy są zachwyceni PEKINem, to trzeba się będzie dostosować. _______________________ Pozdrawiam, Konrad [Microsoft Exchange MVP] PEPUG Mój Blog
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-11 (So) 22:37
						Hehehe :) Mi sie Pekin podobal na MTS 2006 roku. Znaczy można, ale nie wiem czy MTS 2009 bedzie lepszy od MTS 2008 w Pekinie ?, a tego nie wiem :) Mi w sumie podoba sie pomysl targów poznanskich, dojazd podobny a napewno lepiej to dostosowane do takiej ilosci ludzi. -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

Washi Guru wypowiedzi: 1218 od: 2005-06-01							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-12 (N) 18:07
							Targi Poznańskie to doskonała myśl i nawet 5 tys osob bez problemu by sie pomiescilo ;) -- Washi
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-12 (N) 19:07
							i widzisz zawsze rozbija sie o ten nieszczesny dojazd. Ale zejdzmy na ziemie - jak ktos bedzie chcial przyjechac to nawet przyleci ;) Fajnie by bylo uslyszec dlaczego MTP sa zlym miejscem. Od wielu lat jest tam Infosystem, targi dla rolnikow i inne pokazy mody. Czemu nie porzadny i wielki MTS? A tak to w polowie czasu miejsc brak. W koncu jak ma to byc najwieksza impreza w regionie to dlaczego nie... czekamy az ktos nas przescignie? -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

Marian333 Junior wypowiedzi: 167 od: 2008-07-15						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-12 (N) 18:50
						Podejrzewam ze za lokalizacma MTS 2K8 w PKiN przemawia rowniez to ze dla czesci osob (organizatorow?) jest to "wygodna" lokalizacja "na miejscu".
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-12 (N) 19:12
							o tej "wygodnej" i "cieplej" lokalizacji juz napisalem w tym watku wczoraj. Obawiam sie ze to jedyna przewaga PKiN. Ale jak to jest ze cala EMEA leci do Barcelony - czy ona jest taka "na miejscu". Moze to dla nas szansa jak pisalem powyzej na najlepsza impreze w regionie. Choc pamietajmy ze zawsze znajda sie malkontenci: za daleko, za zimno, za cieplo, za duze, za male. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19								Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-12 (N) 19:31
								Wlasnie wypełniłem ankiete po konferencji. No i nie ukrywam że w niej nie ma pola typu "zaproponuj co bys zmienil". Troche szkoda bo cyfry i procenty to nie wszystko. Troche tak troche wyglada jakby organizatorzy nie chcieli uslyszec co mamy do powiedzenia a i moze doradzenia :( Z mojej strony nie ma duzej liczby minusów (duza przewaga plusow i zadowlenia z MTS2008) i nadal oceniam konferencje jako najlepsza i bardzo dobra ale kilka drobnych uwag każdy z nas znajdzie - ale czy ktos ich wysłucha i wyciagnie wnioski. Caly czas mam nadzieje ze tak. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
								Ten post pomógł następującym użytkownikom:
								Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

C3PO Guru wypowiedzi: 5296 od: 2005-09-09									Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-12 (N) 19:38
									Gdyby to była impreza organizowana przez społeczność, to bym napisał, że w życiu nie widziałem niczego lepszego. Ale to była wielka impreza robiona przez wielką korporację. W związku z tym nie zwracam uwagi jedynie na jakość sesji, ale także na organizację. Dlatego z mojej strony sporo minusów. PS. Dobrze, że mamy WSS. Jest gdzie dać organizatorom podpowiedzi, co zmienić, żeby MTS 2009 był świetną konferencją. -- Pozdrawiam Paweł Potasiński [ PLSSUG ] | [ mój blog ] Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-12 19:38 przez Nieznany
									Ten post pomógł następującym użytkownikom:
									Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19										Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-12 (N) 22:20
										Mozna i tak. Ja natomiast po pierwsze zwracam uwage na sesje, ktore tu byly bardzo dobre i na wysokim poziomie, a nie na to kto to organizuje. Jesli konferencja bedzie spolecznosci i bedzie wszystko extra oprocz sesji to nie wiem po co na nia jechac przez pol Polski. Co do organizacji nie bylo zle choc jasne ze mogłoby być lepiej i masz racje tu przyda sie nasz portal. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
										Ten post pomógł następującym użytkownikom:
										Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26										Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-12 (N) 23:54
										zgadzam sie z brejkiem sesje oczywiscie sa wazne ale komfort wygoda i treoszke mniej zmeczenia zeby lepiej sie sluchalo... wkoncu to wielka korporacja a nie firma krzak:) pozdr.
										Ten post pomógł następującym użytkownikom:
										Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

jacolex Moderator wypowiedzi: 2622 od: 2004-10-01 Będę na MTS 2010											Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-13 (Pn) 09:30
											Jeśli chodzi o MTP i dogodną lokalizację, to wspomnę tylko, że MTP znajduje się tuż przy dworcu, a w pobliżu jest parę hoteli. Pieszo można też dojść na stary rynek (15 minut) - kluby, puby dla imprezowiczów. -------------------- Jacek Kochan MCSE+S/M 2003, MCITP: Messaging http://www.kochan.biz
											Ten post pomógł następującym użytkownikom:
											Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

aszelag Guru wypowiedzi: 1809 od: 2006-02-10

Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-14 (Wt) 16:22

Dokładnie Jacku. W Poznaniu też wszystko jest na miejscu. No i... prąd też mają :) W końcu to b. duże i piękne miasto. Jedyny minus to chyba to, że nie jest... stolicą Polski ;) Może gdyby firmy miały swoje głowne siedziby w Poznaniu (w tym też MS) to mielibyśmy MTS w Poznaniu a nie w Warszawie? Pozdrawiam, Andrzej

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

gibon VIP wypowiedzi: 7184 od: 2003-09-21

Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-14 (Wt) 16:29

No wlasnie, i moze tutaj jest hund begraben ... to znaczy nie w firmach ale w tym skad sa uczestnicy ... Mariusz, moze jakas mala mapka z pokazaniem procentowym z ktorych wojewodztw ilu jest uczestnikow. Ja tak tylko jeszcze wtrace ze lokalizacja w Wawie na przyklad ma tez ta zalete, ze taki prelegent jak na przyklad ja nie musi jechac 8 godzin pociagiem zeby zrobic godzinna sesje ... i ze moze to zrobic po pracy po prostu, bo nie zawsze mozna wyrwac caly dzien na cos takiego. I pewnie jeszcze czesc ludzi byla w podobnej sytuacji. -- Tomasz Onyszko http://www.w2k.pl/

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18

Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-14 (Wt) 19:01

Z tego co troche znam to srodowisko to 80% wartosciowych speców od IT jest spoza Wawy, a że tam są ich pracodawcy to już inna sprawa ;). Myśle że nie ma na siłe sęsu dorabiać ideologii :) Bardzo podobnie jest z prelegentami wiekszość też spoza Warszawy, a porywający Tłumy prócz Ciebie Tomku i Brejka (nie wiem skąd jest) to też z poza :) -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

aszelag Guru wypowiedzi: 1809 od: 2006-02-10

Odp: MTS2008 - nadal super 2008-10-15 (Śr) 12:35

Tomku, Twoje dwa argumenty odnośnie statystyk czy urwaniem się z pracy na poprowadzenia 1 sesji mają sens. Choć zapewne wielu prelegentów nie przyjeżdża na MTS tylko na 1 sesję... ;) IMO są też inne argumenty, które mogą już przemawiać za inną lokalizacją odnośnie imprezy typu MTS. To normalne, że dla Ciebie lepszym rozwiązaniem jest Warszawa. Dla mnie i wielu innych osób (szczególnie z rejonów płn-zach) byłby lepszy już Poznań. Do W-wy mam 200 km, zaś do P-nia 100. Jeśli zaś weźmiemy ilość miejsca w PKiN i w MTP to druga z lokalizacji wygrywa... Co do prądu (też pojawił się taki dziwny problem) to myślę, że jest go tyle samo w W-wie, co i w P-niu ;) P.S. Czekam więc na inne "za i przeciw" dlaczego zawsze jest W-wa a nie inna lokalizacja ;) Pozdrawiam, Andrzej

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

masakra Microsoft wypowiedzi: 2154 od: 2003-09-18 Będę na MTS 2010				Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-13 (Pn) 10:42
				Z Bobrowiecką jest niestety jeden duży minus - prąd... a w zasadzie jego brak. Na taką skalę imprezy po prostu brakuje tam prądu i nie ma możliwości go tam "dostarczyć". Na pierwszym MTS były problemy z prądem i nawet dwa spore agregaty prądotwórcze nie dały rady. -- Pozdrawiam, Mariusz Kędziora IT Pro Evangelist | Microsoft Polska ewangelista.IT (Technet Blog) | Profil LinkedIn
				Ten post pomógł następującym użytkownikom:
				Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

knawrot Junior wypowiedzi: 364 od: 2005-02-16					Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-13 (Pn) 22:10
					Pozwole sobie napisac jeszcze kilka slow. Co prawda sam zalozylem podobny watek i tam powinienem to napisac, ale tytul tego bardziej oddaje moje uczucia. MTS jest impreza technologiczna i ta czesc zawsze sie udaje. Moja ocena sesji: -Tomek Onyszko: Tomku, wielki szacunek, za Twoja wiedze. Jak dla mnie jestes magikiem. -Panowie Tworek: swietna, lekka sesja -Rafał Rumian: jak dla mnie super ciekawe informacje -Rafal Lukawiecki: ABSOLUTNIE REWELACYJNY. Nie znam nikogo innego, kto kazdy temat potrafilby przedstawic w tak fascynujacy sposob. ALE - braki organizacyjnie: -brakuje Ani ;-( -tlok, tlok, tlok... -napoje -brak koszulek/kubkow -brak spotkania WSS -"biurka" prelegentow - okropne -brak muzyki, podczas oczekiwani na sesje -sesja zamykajaca/otwierajaca - absolutnie najgorsze ze wszystkich MTS (na ostatnim otwarciem bylo swietnie) Tak, wiem - to czesciowo drobiazgi. I doceniam prace organizatorow. Dla mnie najwazniejsza jest wiedza. O minusach napisalem z dwoch powodow: -jestem starsznie uczulony na takie rzeczy i mam zboczenie na punkcie szczegolow -MS przyzwyczail nas, ze zawsze tak bylo i tym bardziej to widac. Gdyby nigdy nie bylo spotkan WSS, czy darmowej Pepsi, to nikt by nie zauwazyl ich braku. Tak wiec: konferencja rewelacyjna i na pewno bede na nastepnej. Ale Panowie menedzerowie - moze jednak uda sie dorzucic pare gorszy za rok? W koncu to my decydujemy o wyborze Waszych produktow - moze warto nas potraktowac specjalnie? ;-) PS Ja uwazam pierwszy MTS za najbardziej udany i jakos nie odczulem braku pradu. ;-) ----- Co się stanie, gdy siła, której nic nie może powstrzymać, uderzy w obiekt, którego nic nie może ruszyć?
					Ten post pomógł następującym użytkownikom:
					Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19						Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 11:20
						PS Ja uwazam pierwszy MTS za najbardziej udany i jakos nie odczulem braku pradu. ;-) Moze Ty nie ale Ci co przesiedzieli obiad w windzie na pewno tak ;) -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
						Ten post pomógł następującym użytkownikom:
						Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ksagala VIP wypowiedzi: 3194 od: 2004-08-05							Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 13:27
							W międzyczasie centrum rozrosło się i może nawet dorobiło własnych agregatów, kto to wie. Jednocześnie w Warszawie rosną nowe centra kongresowe. Nie mówiąc o innych miastach, wspominanych przez przedmówców. Chyba że ktoś wynegocjował umowę z PEKiNem na kilka lat? _______________________ Pozdrawiam, Konrad [Microsoft Exchange MVP] PEPUG Mój Blog
							Ten post pomógł następującym użytkownikom:
							Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

masakra Microsoft wypowiedzi: 2154 od: 2003-09-18 Będę na MTS 2010								Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 15:19
								To nie o agregaty chodzi - te maja byc tylko na wszelki wypadek. Chodzi o zapas mocy w gniazdkach, a tego podobno tam nadal nie ma. Rozmawialem jakies 2 miesiace temu z agencja organizujaca nam MTS i podobno nie ma w Polsce miejsca ktore spelniloby te wszystkie oczekiwania ktore sa w stosunku do MTS. Ale sprobuje przy okazji zapytac o centrum w Poznaniu. -- Pozdrawiam, Mariusz Kędziora IT Pro Evangelist | Microsoft Polska ewangelista.IT (Technet Blog) | Profil LinkedIn
								Ten post pomógł następującym użytkownikom:
								Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

aszelag Guru wypowiedzi: 1809 od: 2006-02-10									Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 16:16
									Rozmawialem jakies 2 miesiace temu z agencja organizujaca nam MTS i podobno nie ma w Polsce miejsca ktore spelniloby te wszystkie oczekiwania ktore sa w stosunku do MTS. Myślę Mariuszu, że słowa Mariana333: Podejrzewam ze za lokalizacma MTS 2K8 w PKiN przemawia rowniez to ze dla czesci osob (organizatorow?) jest to "wygodna" lokalizacja "na miejscu" są odpowiedzią na to, dlaczego Warszawa i PKiN. Po prostu wielu firmom nie chce się wlec np. do Poznania na teren MTP (200 km w jedną stronę) kiedy na miejscu mają swoje główne siedziny. W tym także MS. Im znacznie łatwiej jest wówczas powiedzieć: podobno nie ma w Polsce miejsca ktore spelniloby te wszystkie oczekiwania ktore sa w stosunku do MTS. Ja w to nie wierzę i myślę, że wspominany wyżej przez CodeBoya czy Roberta teren MTP w Poznaniu jest OK. Dojazd też naprawdę jest OK. Zresztą MTP znajduje się w pobliżu dworców PKP i PKS. P.S. To takie moje 2 gr. Może warto wziąć pod uwagę Poznań i teren MTP jako miejsce ktoregoś z rzędu MTS-a? Pozdrawiam, Andrzej
									Ten post pomógł następującym użytkownikom:
									Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19										Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 19:17
										Swiete slowa. I dodam ze wydaje mi sie ze mozna tam zrobic jeszcze wieksza konf. Chyba ze uslysze jakies sensowne konkrety przeciwko. To ze daleko od Wawy do mnei nie przemawia calkowicie. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog
										Ten post pomógł następującym użytkownikom:
										Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

grzegorz.tworek Senior wypowiedzi: 940 od: 2007-07-03											Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 19:25
											To ze daleko od Wawy do mnei nie przemawia calkowicie To chyba dla organizatorów nie jest aż taki straszny problem (choć jak zawsze, pewnie dla jednych większy, dla drugich mniejszy). W czasie imprez HHH, niemałą liczbę osób z Microsoftu i nie tylko nosiło po całej Polsce i jakoś się dało. Myślę, że w praktyce okaże się, że tak naprawdę problem leży po stronie uczestników i na imprezę w Poznaniu, Lublinie czy Katowicach będzie znacznie mniej chętnych. -- Grzesio
											Ten post pomógł następującym użytkownikom:
											Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

noise VIP wypowiedzi: 9542 od: 2003-09-19

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 19:32

To chyba dla organizatorów nie jest aż taki straszny problem To jedyny ktory slyszalem ;) wiec jednak jest. Myślę, że w praktyce okaże się, że tak naprawdę problem leży po stronie uczestników i na imprezę w Poznaniu, Lublinie czy Katowicach będzie znacznie mniej chętnych. Tez o tym myslalem. Ale Ci ktorych naprawde interesuje tego rodzaju impreza zainwestuja dodatkowa jedna lub 3 godziny jazdy. Pamietaj ze miejsca na MTS rozeszly sie naprawde szybko (mimo braku agendy) wiec ludzie powinni dopisac. -- Robert Stuczynski (Noise) - Microsoft MVP Moj Blog | Home page | W2k8 Blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

grzegorz.tworek Senior wypowiedzi: 940 od: 2007-07-03

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 19:38

To jedyny ktory slyszalem ;) wiec jednak jest. Może... nie znam się ;) Ale mam wrażenie, że organizatorzy i tak mają wyjęte kilka dni z życiorysu i to naprawdę niewielka różnica czy w tym mieście czy w innym. Zobaczymy. Ja poproszę tylko, żeby MTS był. To w którym mieście - naprawdę wydaje mi się kwestią drugorzędną. -- Grzesio

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

CodeBoy Top10 wypowiedzi: 3944 od: 2003-09-18

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 21:10

Masz całkowitą rację ja wydałem na tą imprezę ponad 1000zl (mój pracodawca) i dla niego jest mało ważne gdzie to jest, ważne aby była cywilizacja i szybki dojazd powrotny do Gdańska. Ja bym bardzo chcial żeby MTS był mobilny oczywiście w granicach rozsądku, ale jednak przywiązanie do PKiN jest takie sobie, zaleta że jest to jeden budynek i nie pada na głowe przy przechodzeniu :) -- Zdzisław Landowski Nie ma rzeczy niemożliwych, ale na cuda trzeba dłużej poczekać.

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ziembor Ekspert WSS wypowiedzi: 8450 od: 2003-10-05

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 21:51

Sądząc po przedłużaniu promocji to wcale nie tak szybko (choć chyba szybciej niż np. na europejski TechEd). Raczej celem było sprzedanie wszystkiego po niskiej cenie. Pozdrawiam, Ziemek, PEPUG, WG.NET / PLSSUG, blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

aszelag Guru wypowiedzi: 1809 od: 2006-02-10

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-15 (Śr) 12:51

>Ale Ci ktorych naprawde interesuje tego rodzaju impreza zainwestuja dodatkowa jedna lub 3 godziny jazdy. Pamietaj ze miejsca na MTS rozeszly sie naprawde szybko (mimo braku agendy) wiec ludzie powinni dopisac. IMO, czy MTS byłby w Warszawie, w Poznaniu czy w Łodzi to i tak wszystkie "wejściówki" na tę imprezę by się rozeszły dość szybko. A to oznacza, że chętnych na pewno by nie brakowało. I być może zginąłby sztuczny tłok, niedrożności ciągów komunikacyjnych, kolejki za jedzeniem czy napojami, jedzenie na schodach etc ;) Pozdrawiam, Andrzej

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

dakota VIP wypowiedzi: 4616 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:13

"Myślę, że w praktyce okaże się, że tak naprawdę problem leży po stronie uczestników i na imprezę w Poznaniu, Lublinie czy Katowicach będzie znacznie mniej chętnych. " 1. Aż taki % ludzi był z W-wy? 2. Myślisz, że znaczna część tego % wychodzi z założenia, że jak impreza nie w W-wie (na miejscu), to odpada? Hmm.. pewnie niektórym poza W-wę faktycznie nie chce się tych czterech liter ruszyć, pytanie tylko jak ta grupa przedstawia się w cyfrach i w jakim stopniu zostałaby zrównoważona podobnymi środowiskami z np. wspomnianiego już Poznania. -- Darek (DAKOTA) Dakota Blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ziembor Ekspert WSS wypowiedzi: 8450 od: 2003-10-05

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:30

Ode mnie z firmy było 4.5 osoby. Poza wwą były by max. 2. I pewnie efekt dla firmy byłby podobny. :) Pozdrawiam, Ziemek, PEPUG, WG.NET / PLSSUG, blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

dakota VIP wypowiedzi: 4616 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:35

Teraz dla równowagi, mógłby wypowiedzieć się ktoś z Poznania. ;) "Ode mnie z firmy było 4.5 osoby." Któryś z kolegów ostatnio przybrał na wadze, czy był tylko jeden dzień? ;) -- Darek (DAKOTA) Dakota Blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ziembor Ekspert WSS wypowiedzi: 8450 od: 2003-10-05

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-15 (Śr) 13:18

1 dzień. Pozdrawiam, Ziemek, PEPUG, WG.NET / PLSSUG, blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

grzegorz.tworek Senior wypowiedzi: 940 od: 2007-07-03

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:32

Myślisz, że znaczna część tego % wychodzi z założenia, że jak impreza nie w W-wie (na miejscu), to odpada? Wydaje mi się, że własnie tak... W sumie nie wiem jakie jest założenie MS odnośnie tak zwanego "targetu" MTS. Ale praktyka jest taka, że to stosunkowo rzadko są menedżerowie i inne "elity". Częściej tacy po prostu admini i programiści jak większość z nas na WSS. A wydaje mi się, że z punktu widzenia pracodawcy, to zupełnie co innego jak ktoś z Pcimia (pozdrawiam bywalców "Czarnego Lwa") jedzie na delegację do Warszawy niż odwrotnie. To moje niepoparte badaniami zdanie, ale dziwnie jestem do niego przekonany. -- Grzesio

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

dakota VIP wypowiedzi: 4616 od: 2004-10-08 Będę na MTS 2010

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:42

Generalnie pewnie się zgadza. :) Potrafię sobie jednak wyobrazić scenariusz, gdzie zamiast np. 2800 osób, pojawia się, powiedzmy, 2300 (niepoparte żadnymi badaniami ;-) ), ale lokalizacja i organizacja jest na takim poziomie, że właściwie nie ma się do czego przyczepić. :) Lepiej 2300 zadowolonych, czy 2800 marudzących? ;) -- Darek (DAKOTA) Dakota Blog

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

aszelag Guru wypowiedzi: 1809 od: 2006-02-10									Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 16:32
									Ale sprobuje przy okazji zapytac o centrum w Poznaniu. Hmm... w kontekście tego wątku chyba nie ma to większego sensu? Po co się pytać skoro napisałeś (cytuję) [...]rezerwacja na rok 2009 już jest zrobiona. Chciałbym się tylko upewnić... czy MTS 2009 odbędzie się w PKiN? Pozdrawiam, Andrzej
									Ten post pomógł następującym użytkownikom:
									Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

ksagala VIP wypowiedzi: 3194 od: 2004-08-05										Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:06
										Krakał, krakał i wykrakał... Czyli jedna wielka ściema. Tak przy okazji, żeby nie było, że się czepiam. Krótki quiz - ile potrzeba jest kW (a może MW) żeby zasilić jednocześnie kilka laptopów prelegentów i podłączonych do nich projektorów, kilkanaście pecetów w labach i kilka pecetów/laptopów na stanowiskach partnerów? Pamiętam wiele konferencji, gdzie roiło się od szaf rackowych wypchanych serwerami, które podziwiali zwiedzający (np. poznański Infosystem, ComputerExpo w centrum wystawienniczym na warszawskich Wyścigach, czy łódzkie targi telekomunikacyjne). Czegoś takiego w tym roku na MTS nie zauważyłem. Ale jestem tylko prostym informatykiem ;) _______________________ Pozdrawiam, Konrad [Microsoft Exchange MVP] PEPUG Mój Blog Edytowany 1 raz, ostatnio 2008-10-14 22:08 przez ksagala
										Ten post pomógł następującym użytkownikom:
										Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

adminek Junior wypowiedzi: 266 od: 2008-04-04											Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 22:33
											..no, no tylko nie prostym informatykiem ;-) , bo poczuję się sprzątaczką adminek =========================== CCCP, ZSRR, NRD, MO...rest in progress
											Ten post pomógł następującym użytkownikom:
											Zaloguj się, żeby odpowiedzieć

lorencki Top10 wypowiedzi: 2413 od: 2005-02-26

Odp: MTS2008 - coraz skromniejszy:( 2008-10-14 (Wt) 23:08

heh dla nie MTS czy w wawie czy gdzie indziej i tak bym pojechal wspomnie tylko ze do wawy mam 25 min samochodem od strony Puław:)

Ten post pomógł następującym użytkownikom:

Zaloguj się, żeby odpowiedzieć